Thresholds Of Prc Military Power

[JasonJ]

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Edited December 8, 2020 by JasonJ

[JasonJ]

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Edited December 8, 2020 by JasonJ

[glenn239]

Extremely weak in SSN production still.

[JasonJ]

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Edited December 8, 2020 by JasonJ

[JasonJ]

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Edited December 8, 2020 by JasonJ

[futon]

Type 54A frigate production has resumed with maybe about 8 more so as to bring the total to about 38 or. Rumors of Type 54B to start just about now. They'll want an upgrade appearing sometime soon, so is to be seen if Type 54B production actually starts. If so, it'll go on top of the approximate 38 to however many of those, about 50 perhaps. ISTR some word that some PLAN Type 54A frigates would be converted to Coast Guard ships but hasn't happened yet. 

在千禧年第一个时代，那个时期我们还没有航母、还没有先进的导弹驱逐舰，所以我们只能使用刚处于批量建造的054A型导弹护卫舰作为主战舰艇，承担海军当时所面对的海防任务。现如今虽然我们已经拥有了双航母、拥有了052D系列导弹驱逐舰和055万吨级大驱，但是在过去十年间，虽然054A型导弹护卫舰的建造总数已经超过30艘以上，但中间停歇了2年后，又继续批量建造了。所以关于海军新一代导弹护卫舰何时出现的消息也随之消失了，毕竟054A的复产就代表了海军仍然还是比较满足，并没有急于建造新一代导弹护卫舰。

但是最近网上有博主透露称，广州黄埔文冲造船厂已经准备在5月中旬开工建造新一代导弹护卫舰，并就开工建造前已经于3月底下单了钢板的采购订单。而且新一代导弹护卫舰并非外界传言的057新一代导弹护卫舰，而是现役054A的升级版本054B，首舰2022年5月中旬开工建造，2023年底前下水，满载排水量从现阶段的4400吨提升至5500吨级，并且会采用全电推进技术和一体化桅杆和旋转相控阵雷达。

这个消息可不可靠呢？从建造船厂、建造时间等信息来看的话，还是比较可信的，因为054A型导弹护卫舰从一开始就是由沪东和黄埔文冲两家造船厂承建的，但是黄埔文冲造船厂承舰的530徐州舰不仅比沪东承建的529舟山舰开工时间更早，而且下水时间也更早，算是真正意义上承建了054A型导弹护卫舰的首舰建造任务，那么现阶段黄埔文冲造船厂继续承建054A的改进升级版本054B首舰建造任务也很正常。

一、全新设计的军舰不仅建造耗费时间比较长，同时全新设计的军舰光是设计、试验阶段的耗时也很长，那么这就会增加军舰的研发和建造成本，而且也会推迟军舰快速成军的时间。反观海军继续选择在现役054A基础上改进升级的话，首先054A的舰体结构本身就很是简洁洗练，且同时兼顾了防空、反舰、反潜作战配置，而且舰体外形也采用了大外漂、隐身设计，所以无论是从舰型的依然潮流、还是舰体结构的全面均衡，都非常适合基于054A基础上进行升级改进。

毕竟054A的舰体外飘很是丰满，除了能够在不改变舰体宽度的情况下增加排水量外，而且也能为舰体内部换装更多先进武器、电子设备提供充足空间，所以海军选择在现役054A的舰体基础上升级改进，最大的优势就是直接使用成熟舰体平台，降低了研发建造成本、缩短了建造时间和降低了建造难度。

二、基于054A型导弹护卫舰舰体平台升级改进，除了降低难度和缩短建造时间外，还有一点就是节省研发和建造成本，毕竟过去十年间海军的快速发展下，军费预算的消耗非常大，比如过去几年间我们不仅拥有了双航母、而且也同时开工建造着054A、056A型导弹护卫舰、052DL、055导弹驱逐舰，所以在有限的海军预算下，就连海航岸基航空兵部队都没能和空军一样批量换装更先进的歼16双发重型多用途战机，而是选择了改进版本的歼11BGH战机，所以新一代导弹驱逐舰选择基于现役舰体平台升级也很正常。

三、从海军过去20年间的发展来看，基本都是先少量建造一批新型舰艇承担新技术的实践应用、等后面成熟可靠了再大批量建造，像054A就是在两艘054成功验证舰体平台后才开工建造的。而早在几年前马伟明院士就成功研制出了我国世界领先的“全电推进技术”，本以为这项技术会率先使用在当时正开工建造的055万吨级大驱上，但是并没有也是因为新技术如果贸然大批量使用风险太大。

所以对于海军而言，已经批量建造几年的055没有使用是为了降低风险，同样如果我们直接在新一代的057上使用风险也非常大，所以选择在054A成熟的舰体平台上使用的话，技术风险反而会更低。

一、既然基于现役054A舰体平台基础上改进升级，那么舰体平台上的变化就不会很大，很可能依然会采用054A的长艏楼设计，并且依然还是单烟囱或者并列双烟囱设计，但是吨位或许会提升到5500吨级，既能够和0现役054A拉开差距，而且也不会和052D重叠。同时在动力系统上应该不会继续使用054A的全柴动力了，毕竟柴油机输出功率有限，而且加速性差，早已不适合现代海战快速作战需求。加之054B会承担我国最新研制的“中压直流全电推进技术”，所以动力上或许会直接选择全燃动力（我国QC280燃气轮机早已批量装备052D、055），毕竟全电推进技术下，燃气轮机要承担发电任务，对于动力输出功率要求非常高，而且也会为舰上加装的更多新型电子设备提供电源，所以全燃动力的可能性非常大。

可能很多人会担心全燃动力经济性的问题，毕竟燃气轮机虽然虽然输出功率大、加速性强，但是油耗也非常大，这个问题放在以前的全燃动力上是个问题，但是放在全电推进上就不是问题了，因为全电推进的军舰燃气轮机并不直接推动军舰航行，只承担驱动发电机的作用，所以可以长时间运行在低转速区间来降低油耗、而且还能静音航行以适应反潜作战需求，就像这几年很多的混动车辆虽然也有汽油发动机，但是其油耗却非常低一个道理。

二、之前的054A虽然整体较为先进，但是电子设备却谈不上，毕竟其主要承担远程警戒任务的只有桅杆上的海鹰S/C雷达，而且该雷达还不具备直接火控制导能力。所以新一代054B性导弹护卫舰应该会上舰此前海军“毕升”号综合试验舰上的新型双盾相控阵雷达，该型雷达采用双面阵双波段有源相控阵天线，采用梯形双斜面设计，每一面都有一大一小两块盾面，面积大的盾面推测为S波段，面积小的盾面推测为X波段，底座带有机械旋转装置以确保360度的覆盖范围。相对于052D和055的4面大盾，这种双面盾在保持相同探测距离的同时，大大降低了成本，通过快速旋转也可以保持“够用”的目标信息刷新率。

三、电子设备升级更新了，武器系统应该也会进行升级改进，毕竟现阶段054A上装备的武器配置早已是千禧年初的设计方案了，而且海军其他主战舰艇都已经配备了我国最新设计的各种先进武器装备，所以全新建造的054B没理由不升级更新。

那么从武器配置的升级更新来说，首先舰桥前B炮位上的32单元导弹垂直发射装置，应该会升级为052D和055上使用的“冷热共架一体化”导弹垂直发射装置，毕竟其相比现役054A的导弹垂直发射装置只具备热发射的导弹发射模式而言，升级后除了能够兼容热导弹发射外，还能够兼容我军新一代很多新型导弹的发射模式。而且我国自主研制的冷热共架导弹发射装置除了有现阶段装备在055上的9米长度型号、也有052D装备的7米型号，同时还有3.3米型号，此前054A兼容发射的海红旗16防空导弹长度接近7米，那么在相同舰体平台换装7米长度的冷热共架导弹垂发装置也是没问题的。

当然除了导弹垂直发射装置的升级更新外，还很有可能会升级加装此前已经试验成功的电磁炮，毕竟电磁炮都试验成功了，没理由不装备。而且电磁炮不同于传统火炮，其口径大小可以根据需求随意改变，所以054B既然使用了全电推进技术来解决电磁炮的巨大电能供应问题，那么专为其研制一款中小口径的电磁炮也不难，而且除了电磁炮外，海军此前成功试验的激光武器也有可能上舰。

四、或许除了以上升级更新外，全新一代的054B还有可能趁着吨位的提升，直接上马双机库和面积更大的直升机起降甲板，以适应直20新一代通用舰载直升机的起降需求，毕竟现阶段的直9D反潜作战航程和载重量都已然无法满足需求。

https://www.6parkbbs.com/index.php?app=index&act=view&cid=3580638

 

 

[futon]

Production of Type 52D(L) destroyers has also resumed. 5 at one go it seems. Current number of commissiond/sea trials/fitting out is 25. If two rounds at the new pace, it'll go to 35. If counting for all modern destroyers, +6 Type 52Cs and +8 Type 55s. So pushing towards 45, 50 destroyers.

“下饺子”是近些年来人民群众对中国海军大规模建造新型战舰的一个美称，在此前的“下饺子”过程中，中国海军总共建造了1艘002型航空母舰、3艘075级两栖攻击舰、8艘055大型导弹驱逐舰、25艘052D/DL型导弹驱逐舰、6艘052C型导弹驱逐舰和上百艘的054A/056/056A导弹护卫舰、以及其他各种辅助作战舰艇。虽然从整体实力上还和目前世界排名第一的美国海军有些差距，但稳坐世界第二的排名是完全没有问题的。

在中国海军“下饺子”的过程中，“中华神盾”舰的建造吸引了大量中国军迷的关注。和054A/056/056A这类导弹护卫舰不同，“中华神盾”舰是中国海军走向深蓝的关键。不仅航母战斗群的组建需要大量“中华神盾”舰的参与，就连075级两栖攻击舰、071级两栖船坞登陆舰这类两栖登陆舰队，也需要“中华神盾”舰来提供海上区域防空保护。

而从最近网络上新出现的照片上来看，在8艘055大型导弹驱逐舰、25艘052D/DL型导弹驱逐舰、6艘052C型导弹驱逐舰之后，中国海军再次开始建造“中华神盾”舰，并且建造数量还不少。

从照片上来看，直升机机库只有一座，所以建造的应该是052D系列中的最新型号，也就是052DL系列，而不会是新批次的055大驱。5艘052DL型导弹驱逐舰正处于同一个船台之内，正在抓紧建造。

此前中国海军建造的25艘052D/DL型导弹驱逐舰，总共是分成三个批次来建造的。从下水时间和服役时间的间隔上来看，一般只要能够下水，就能够在2-3年的时间内，完成战舰舾装、海试调整、舰员训练、正式入役等步骤。

而从现阶段的照片来看，同处于一个船台的这5艘052DL型导弹驱逐舰舰体分段建造速度很快，估计在明年就能够下水。那么这5艘052DL型导弹驱逐舰，完全能在2025年前加入中国海军的作战序列。

此前曾有人预测，第四批次的052D系列建造数量应该能够达到12艘。这样一来，算上前三个批次，052D系列的总建造数量将达到37艘的规模。那么，对于中国海军来说，37艘052D型导弹驱逐舰是否够用呢？

要回答这个问题，首先要看中国海军现阶段，以及未来一段时间内在海上可能面对的对手装备情况是如何了。

首先，先来看美国海军目前所拥有的“宙斯盾”舰。扣掉3艘目前大部分时间瘫在港口内，没有作战能力的DDG-1000“朱姆沃尔特”级导弹驱逐舰。美国海军目前拥有的“宙斯盾”舰分别为22艘“提康德罗加”级导弹巡洋舰和69艘“阿利·伯克”级导弹驱逐舰。

69艘“阿利·伯克”级导弹驱逐舰中，有28艘为Flight I/IA/II水准、41艘为Flight IIA水准和1艘Flight III水准。美国海军目前还提出一个申请，要在未来五年内使用Flight III水准的“阿利·伯克”级导弹驱逐舰，取代现役的22艘“提康德罗加”级导弹巡洋舰。所以，美国海军的“宙斯盾”舰规模，应该会长时间保持在91艘左右。

除此之外，日本海上自卫队和韩国海军也不容忽视，毕竟这两者都有可能在战时选择和美国海军配合作战。日本海上自卫队拥有8艘“宙斯盾”舰、韩国海军拥有3艘“世宗大王”级“宙斯盾”舰。美国海军曾经表示要将自己60%的作战兵力部署到亚太海域，所以大约能够在亚太地区动用60艘“宙斯盾”舰，这样一来，算上日韩两国海军的“宙斯盾”舰，美日韩三国一共能在亚太海域凑出大约71艘的“宙斯盾”舰。

韩国也有3艘“宙斯盾”舰

中国海军这边，8艘055大型导弹驱逐舰+6艘052C导弹驱逐舰+25艘052D/DL型导弹驱逐舰。当前“中华神盾”舰的总数量39艘，很明显，我们目前的“中华神盾”舰数量还是偏少的。

如果052D系列导弹驱逐舰的总数量能够提升到37艘，那么“中华神盾”舰的总数量就增加到51艘，仍然少于美日韩三国海上力量在亚太海域的71艘“宙斯盾”舰规模。所以，无论是052D系列导弹驱逐舰还是055大驱，我们肯定还是要再继续追加建造数量的。

这里还需要再讨论一个问题，那就是现有的052D系列导弹驱逐舰，是否是中国海军的“理想型导弹驱逐舰”？

不是，但却是人民海军在现阶段最适合大规模建造的导弹驱逐舰。

Flight I只有90个垂发单元

不同批次的“阿利·伯克”级导弹驱逐舰所拥有的垂发单元数量不同，8000吨级的Flight I/II批次装备了90个垂发单元，Flight IIA/III批次因为排水量增加到了9000吨级，所以拥有96个垂发单元。相比之下，7000吨级的052D系列导弹驱逐舰，仅装备了64个垂发单元。这也是现阶段052D舰体的承载极限了，用7000吨级的体格，硬生生扛起了8000吨级战舰的武装。

Flight IIA开始有96个垂发单元

不过，对于中国海军来说，现阶段的052D系列导弹驱逐舰也已经够用了。虽然052D系列的垂发单元数量较少，但是整体的深度和直径都更大，850毫米直径的垂发单元可以容纳下一些大尺寸导弹，比如最近在055大驱上公开试射的舰载高超音速导弹，理论上也完全能够在052D/DL型导弹驱逐舰上使用。

我们的思路很简单，既然在单舰垂发单元数量上不如对方，那就直接换一个思路，提升单舰远程作战能力。“中华神盾”舰除了具备海上远程区域防空作战能力外，还拥有远程高超音速反舰作战能力。这样一来，对于美国海军来说，需要防备的就不仅仅是3艘航空母舰和8艘055大驱了，还要考虑几十艘052D/DL型导弹驱逐舰是否会给己方舰队带来灾难性打击的情况。

至于“理想型导弹驱逐舰”，个人认为我们在这方面完全不用着急。055大驱的动力模块的舰体设计经验，在经过简化下放后，完全能够打造出我们想要的“理想型导弹驱逐舰”。只不过，对于目前的我们来说，时间比较紧迫。

从052C到052D再到最新的052DL，我们花了十多年的时间来验证相关技术的可行性，全新的“理想型导弹驱逐舰”需要的时间恐怕也不会太短。

但现在东海、台海、南海都需要我们拥有强大的海上作战力量，此时选择追加生产更多的052D系列导弹驱逐舰，就成为了最好的选择。

https://www.cunman.com/new/e5635aab52154c5c80313258d7562afc

[futon]

Since then two above post eight months ago. The speculated total of 38 Type 54A ended up becoming 40. What seemed to be 5 new Type 52D destroyers in production seems certain now with another 5 already in the works, and apparantly word on a further 2 more. A 9th Type 55 destroyer seems to be in the work, which makes the "goal of 16" seem realistic now assuming the 9th to be the first of a second batch of eight as all of the first batch of eight Type 55s enter service. Seems to be a 3rd Type 901 AOE in the works with word on two more, time will tell. 

https://zh.wikipedia.org/wiki/054A型导弹护卫舰, https://zh.wikipedia.org/wiki/052D型导弹驱逐舰, https://zh.wikipedia.org/wiki/055型导弹驱逐舰, https://zh.wikipedia.org/wiki/901型综合补给舰

[futon]

Possibly the first of the long awaited Type 54B class frigate.

https://www.sohu.com/a/681170940_121013833

Edited June 26, 2023 by futon

[lucklucky]

 

[futon]

First Type 54B frigate launched a couple of weeks ago.

Word on another three currently under construction.

[DB]

Yet another Lafayette clone.

 

[futon]

[futon]

On 6/28/2023 at 2:33 AM, lucklucky said:

 

Some music to go with it.

 

[lucklucky]

It really is an obscene copy.

[sunday]

40 minutes ago, lucklucky said:

It really is an obscene copy.

Not obscene until US Marines gets to do some drawings on one of those... 🤣

[Stuart Galbraith]

You know, one has to consider whether they really are quite the threat we like to present, when they best they can do is knock offs of 40 year old American helicopters. 60 year old Soviet bombers, 40 year old Soviet fighters.

[futon]

On amphibious operations related vessels, the Type 71 (25,000 ton) and the Type 75 (36,000 ton). 

For the Type 71s, from 2007 to 2020, eight were commissioned with a sense that the 8th wrapped up the group. But two more are now under construction.

For the Type 75s, when the first appeared under construction word was that there would be three. But a 4th will be launched soon.

 

 

[RETAC21]

33 minutes ago, futon said:

On amphibious operations related vessels, the Type 71 (25,000 ton) and the Type 75 (36,000 ton). 

For the Type 71s, from 2007 to 2020, eight were commissioned with a sense that the 8th wrapped up the group. But two more are now under construction.

For the Type 75s, when the first appeared under construction word was that there would be three. But a 4th will be launched soon.

 

 

Because: https://www.nids.mod.go.jp/english/publication/commentary/pdf/commentary238e.pdf

[futon]

26 minutes ago, RETAC21 said:

Because: https://www.nids.mod.go.jp/english/publication/commentary/pdf/commentary238e.pdf

The link in this post is still being updated. At the time of posting, there were no Z-20s to count, thus no Z-20 section. A Z-20 section has appeared at the bottom in the link, initially with 3,4,5, black painted ones as spotted. Since then though, the number of spotted Z-20s has ballooned. Naval versions appearing like in lucklucky's post in this thread some months ago. That MoD document, even though at just a little over 1 year old now, makes no mention of Z-20s.

[futon]

What might be Type 076 construction has been spotted. If so, it's form will be clear by the end of the year.

[futon]

Probably the Type 76.

[futon]

[futon]

[futon]

Latest on Type 76 LHD. Two islands, one catapult.